Filed under: Schgeumland
En tapant “salaires expatriés Schgeumland” (à peu de choses près n’est-ce-pas) sous Google j’ai trouvé des histoires intéressantes. Ainsi, en allant sur http://www.expatries.diplomatie.gouv.fr/, j’ai trouvé un forum avec des échanges surprenants.
Histoire 1 – Alexandre est français, il a un diplôme d’ingénieur en informatique et vit en Ecosse. Il a rencontré une schgeume qui est rentrée au pays. Il souhaite la suivre et s’installer à Schgeumland. Après quelques candidatures, il a trouvé un job dans une entreprise locale, avec un contral local, payé 200 euros par mois.
Histoire 2 – Zanotti est français et vit à Schgeumland depuis 3 ans et demi. Il déconseille fortement à Alexandre d’accepter d’être payé 200 euros par mois. Il commence par lui dire que le loyer minimum pour quelque chose d’à peine décent est de 800.000 ariary (320 euros). Il continue en expliquant qu’aucun étranger ne gagne moins que 3.500 euros (8.750.000 ariary) avec un contrat expatrié et pas moins de 1.300 euros (3.250.000 ariary) avec un contrat local.
Histoire 3 – Filipiak est français mais vit à Tana depuis un an avec un contrat local payé 400 euros par mois. Il loue un appartement en ville pour 200.000 ariary et travaille dans une compagnie d’assurance locale. A midi, il mange pour 2.000 ariary pas loin de son bureau. Il estime que Zanotti exagère et que ce dernier fait partie des vazaha qui ne savent pas vivre “sans leur luxe quotidien”.
Histoire 4 – Thernberg est un militaire français en fin de carrière. Sa compagne est malgache et ils ont une petite fille. Il compte s’installer à Madagascar à la retraite et vivre de sa retraite. Pour 62 millions ariary il a acheté 2,65 hectares de terrain borné et constructible à 500 m de la mer du côté de la Savaha. Il conseille aux futurs expatriés de venir à Schgeumland, sans idées préconçues et en acceptant (je cite) “de vivre pour vivre et non pas pour paraître.”
Le premier constat est que la situation des étrangers à Schgeumland est plutôt constratée. Les exemples précedents indiquent un niveau de salaire variant de 200 à 3.500 euros par mois. Personnellement, j’ai entendu parlé de salaires encore plus avantageux – notamment 8.000, 13.000 et 40.000 euros par mois. Le second constat est que – en dépit de la diversité des situations – les étrangers – d’une manière générale – gagnent plus que les locaux.
Pour passer à un sujet connexe, je me suis penché sur les salaires accordés par les entreprises étrangères. Sherritt, par exemple, pour le projet Ambatovy, paie les locaux entre 0,4 et 1,3 dollars de l’heure – ce qui nous amène entre 65 et 600 dollars par mois en fonction des postes. Si l’on se rend sur le site des carrières de Sherritt, on trouve des emplois avec une rémunération intéressante a priori (“a competitive international compensation and benefits package and provide the opportunity for personal growth and development in an exciting international environment“) mais c’est réservé aux étrangers…
L’ironie est que pour un certain nombre de ces offres la date limite des candidatures était le 30 novembre 2007 mais comme il n’y avait pas suffisamment de candidats intéressés la date limite de dépôt des candidatures est passée au 31 janvier 2008. En attendant, malgré la difficulté de trouver des étrangers qualifiés, Sherritt ne propose toujours pas ces postes et ces rémunérations aux locaux. Au fait, le bon terme est “ironie”, “racisme”, “ségrégation” ou “connerie”?
23 Comments so far
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The Non Required 
“8.000, 13.000 et 40.000 euros” : 8000 à 13000 pour les DG,
Comment by Rajiosy January 21, 2008 @ 6:05 pm40000 je n’y crois pas du tout.
Rajiosy. Soit. Considérons que 40.000 est excessif. A part cela aucune réaction?
Comment by thenonrequired January 21, 2008 @ 8:05 pmCe qui serait encore plus interessant, ca serait de comparer cette fourchette [8,000 a 13,000 ] avec la fourchette des cadres superieurs locaux les mieux payes.
Comment by lova January 22, 2008 @ 12:43 amOk, c’est peut-etre chercher la petite bete pour rien.
J’ai moi aussi constaté des abus insensés dans les salaires de certains “expatriés”.
Je ne comprend absolument pas la raison de cette situation.
Par exemple l'”indemnité” de certains VIE à Mada est d’environ 1500€. (nb : je sais pas si c’est pareil pour tous)
C’est un excellent salaire. Avec une telle somme en principe à Tana on vit comme un prince et on en met de côté. Beaucoup.
Et je sais de quoi je parle : J’ai moi-même été csn, je touchais 7000FF par mois + logement au Burkina : à la fin de mes 16 mois j’avais 30000FF net sur mon compte en banque, tout en m’étant acheté une moto d’occase et une mobylette, ainsi qu’un aller/retour vers la France en avion dans les 16 mois. Ceci en étant un jeune couillon tout frais sorti de l’école. Ensuite comme j’étais prof on m’a proposé de continuer pour finir l’année scolaire, en tant que contractuel du ministère de la coopération, et là je touchais 16000FF par mois… tout ca dans le deuxieme pays le moins avancé au monde selon le pnud… dans une fac où les profs locaux hyper- diplomés, compétents et motivés étaient payés au lance-pierrre.
Sans parler de morale il y a un problème d’efficacité économique : c’est grotesque, parceque j’aurais accepté de partir pour trois fois moins sans hesiter. Et je crois bien que aujourd’hui encore les jeunes francais qui veulent bosser à Mada le font par gout des voyages, qu’ils sont nombreux à se presser au portillon, et que les conditions très avantageuse sont juste une aubaine pas vraiment indispensable pour la plupart.
Cette politique des salaires élevés est même contre-productive dans certains cas : ca attire des carrieristes plus interessés par le pognon que par le pays. Là encore je sais de quoi je parle, je connais au moins deux gros salaires dans des boites de telecom locales qui se foutent pas mal de leur taff et ne font rien d’autre que grenouiller à longueur de temps pour obtenir une promotion. L’un d’entre eux deteste ouvertment Mada et cherche à partir ailleurs… mais pas en France, parcequ’il sait qu’il est impossible qu’il y trouve un boulot aussi bien payé au vu de ses qualifications! Dans les pays comme Mada il peut compter sur un efficace réseau d’expats de sa trempe pour être coopté.
Pour nuancer : Il faudrait cependant traiter au cas par cas, car je connais une personne qui touche 4000€ par mois + avantages énormes (véhicule et logement de fonction, cfe, evac, plan retraite avec abondement mensuel de 1000€ !!!) et pour qui j’estime que c’est largement justifié: s’il avait des conditions moins interessantes il jeterait l’éponge et la boite qui l’emploie aurait énormement de mal à le remplacer. Donc cette boite a raison de bien le traiter. (c’est mon côté liberal)
Mais c’est le seul cas de ce type que je connaisse!
Et aucun boulot au monde ne justifie un salaire de 40000€ par mois, y a pas besoin de tout ca pour vivre. (C’est mon coté socialiste)
Comment by kisifi January 22, 2008 @ 8:47 amLova. A 1.200 euros par mois, un cadre local peu s’estimer à la fois très heureux et très, très, très chanceux.
Comment by thenonrequired January 22, 2008 @ 11:12 amkisifi. Il apparait clairement que la politique dans les sociétés “étrangères” à Schgeumland est de payer les employés non en fonction de leurs compétences et de leur contribution mais en fonction de leur nationalité.
Ce faisant, ces entreprises établissent une communauté de privilégiés sur une base indéniablement raciste. Pour aller encore plus loin, ces entreprises s’assurent que l’élite locale n’aie pas acces à des postes à responsabilité et par la même occasion s’assurent que le pouvoir d’achat des locaux reste très faible.
Je demandais plus haut quel était le bon terme pour qualifier la situation. Désormais, j’en vois deux: racisme et impérialisme.
Comment by thenonrequired January 22, 2008 @ 12:58 pmJe dirai tt simplement q ces entreprises sont ts majoritairement appartennant a des etrangers. Raison pour laquelle, c plus facile d’instaurer le “racisme/imperialisme”.
Mais meme si c une societE Schgeum, imaginez ou ira tt ce fric? au proprietaire (actionnaires) bien sur…
La ou je veux en venir c q, tt autant q nous sommes, etrangers ou zana-tany, on est pareil. On denigre nos cadres/elites nationaux… Pourtant, remunerer les employEs injustement et inequitablement ne fera q reduire la productivitE de l’entreprise.
Ceci dit, il faut comprendre aussi q’il n’y aura jamais d’etranger vozongo ki s’interesserai a un poste a Schgeumland si ce n’est q pour le fric 🙂
Comment by simp January 22, 2008 @ 1:48 pm“ironie”, “racisme”, “ségrégation” ou “connerie”? Peut etre que c’est tout simplement coherent avec le deuxieme paragraphe de ‘article “Repenser l’education du XXI siecle”.
Comment by s.spoony January 22, 2008 @ 2:00 pmsimp. Je n’ai pas de problème à voir des gens bien payés. Au contraire ! Je comprends aussi que les étrangers viennent notamment pour le salaire. Je n’ai pas de problème avec ça non plus. Ici, je ne jette pas la pierre sur les riches ou sur les expatriés. Je regrette juste que les bons salaires soient réservés aux étrangers.
Comment by thenonrequired January 22, 2008 @ 2:25 pms.spoony. Veux tu dire que 100% des schgeumes sont donc devenus cons et incapables ??? 🙂
Plus concrètement, j’ai du mal à croire qu’il n’y ait aucun schgeume en mesure de faire les jobs suivants, surtout pour X milliers d’euros par mois…
Projet Ambatovy
Click to access Careers_20071109_Main_Maintence_Superintendent.pdf
Click to access Careers_20071109_Training_Superintendent.pdf
Click to access Careers_20071109_Plant_Manager.pdf
Projet QMM
http://www.cowaninternational.com/jobdisplay.php?ID=90&CID=3
Si ces employeurs veulaient vraiment trouver des schgeumes, ils auraient pu publier ces offres dans les journaux locaux. Mais ce n’est absolument pas leur intention. En conclusion, le problème ne se situe pas du côté des introuvables compétences schgeumes.
Comment by thenonrequired January 22, 2008 @ 2:37 pmtnr,
cool
je disais seulement q meme les operateurs nationaux ne veulent pas donner des bon salaires aux nationaux, comment veux tu q les etrangers en fassent autant?
C vraiment injuste q les etrangers percoivent plus q les nationaux pour la meme qualification mais on y peut rien, deja q le poste occupe n’est pas le meme. Ca s’evoluera au fur et a mesure q Scheugmland se developpe… Tjrs le meme probleme, on est pauvre looolll
Comment by simp January 22, 2008 @ 3:00 pmsimp. Je pense que ce n’est pas qu’un problème lié à la pauvreté. Ne pourrait-on pas faire passer une loi contre l’attribution des postes en fonction de l’origine ethnique ?
Comment by thenonrequired January 22, 2008 @ 4:03 pm> “8.000, 13.000 et 40.000 euros” : 8000 à 13000 pour les DG,
> 40000 je n’y crois pas du tout.
> Rajiosy. Soit. Considérons que 40.000 est excessif. A part
> cela aucune réaction?
en fait, je ne connais pas du tout les rémunérations qui se pratiquent à Mada vu que je n’ai pas essayé de trouver un job là-bas.
8000 euros/mois pour un DG à Mada, je crois que ça peut être justifié par le niveau de responsabilités dans un groupe international. ce n’est pas donné à tout le monde d’assumer un tel poste avec le contexte global et incertain d’aujourd’hui.
pourquoi pas un malgache pour ce genre de postes ? j’ai l’impression qu’un malgache ayant assumé ce niveau de poste à l’étranger sera accepté sans problème pour Mada. encore une fois, ce n’est pas à la portée de tout le monde. mais je crois qu’il y a quelques têtes en France capables d’assurer dans les 5-10 ans qui viennent.
racisme ou pas ? je ne sais pas. je vis dans un pays plutôt discriminatoire. tout est dans le plutôt pourtant, donc il n’y a pas de murailles qu’on ne peut pas escalader ou plus précisément qu’un fou ne peut pas escalader. ne dites surtout pas “halte aux fous !”.
Comment by Rajiosy January 22, 2008 @ 5:32 pmCa ne me choque pas qu’un cadre superieur expatrié gagne le meme salaire, ou un peu plus, que ce qu’il gagne dans son pays d’origine.
Comment by s.spoony January 22, 2008 @ 5:47 pmLes postes proposés dans les projets Ambatovy et QMM sont-ils vraiment reservés aux etrangers?
Je connais un chef de chantier, local, qui a ete recrute a Ambatovy pour un salaire de 13 millions de FMG par mois. C’est deja pas mal, non?
On ne peu empecher un employeur d’avoir un bareme en fonction de l’origine du diplome.
Comment by s.spoony January 22, 2008 @ 5:58 pmtnr,
Je suis sur q dvpt, niveau de vie, niveau de salaire est tres liEes… bon d’accord peut etre q le niveau de salaire est la variable independante dans tt ca mais la ou je veux en venir c q si par exemple le profit d’une societe augmente suffisament, il peut augmenter le salaire, n’est ce pas? alors ce q je dis c q petit a petit, au fur et a mesure q le pays se developpe, il n’y aura pas autant de disparitE…
Et oui, il y a deja une loi ki interdit la discrimination raciale ou ethnique dans l’octroi d’un boulot. Cependant, non seulement les cadres des societes etrangeres, bien q de droit malagasy, peut etre “importEs” de l’exterieur au bon vouloir de ces societEs, aussi bien au poste a pourvoir q la remuneration correspondante, tant q ca depasse le SMIG…
Comment by simp January 22, 2008 @ 8:08 pmMais je suis d’accord avec toi sur ce point, si la societe en question ne peut pas se permettre d’employer un etranger en accordant le meme salaire et avantages q ceux des nationaux, q’il n’emploie q les nationaux dans ce cas. Ce ne sont pas les demandes d’emploi ki manquent a mon avis. 🙂
Rajiosy. Je suis d’accord avec toi. J’imagine qu’il y a des schgeumes capables et prêt à faire ce job. Mais accepteront ils de le faire pour un salaire bien moindre que celui d’un expat? Disons 30%…
Comment by thenonrequired January 23, 2008 @ 9:03 ams.spoony. Ce n’est effectivement pas choquant qu’un expat gagne plus à Schgeumland que ce qu’il gagnerait dans son pays. Et pour ta question: non les postes de cadres sup. sont pas proposés sur le marché schgeume.
Comment by thenonrequired January 23, 2008 @ 9:06 ams.spoony. L’embauche sur la base du diplome – aucun probleme – l’embauche en fonction de la nationalité, c’est autre chose.
Comment by thenonrequired January 23, 2008 @ 9:07 am@ tous. Etrangers ou schgeumes. Si vous connaissez des gens qui peuvent faire l’affaire, faites passer le mot pour ces jobs… Je ne suis actionnaire ni chez Rio Tinto, ni chez Sherritt. J’aimerais juste que ces projets marchent pour que des schgeumes moins chanceux que beaucoup puissent avoir un job. Même si le prix à payer est une certaine forme d’impérialisme subi…
La lutte continue
Comment by thenonrequired January 23, 2008 @ 9:10 amun vrai bon même malgache aura le même salaire qu’un autre. s’il est bon, il saura aussi convaincre. dans la marche des choses, je conçois qu’il peut y avoir plus de prétendants d’ici 5/10 ans même s’il y en a 2/3 qui sont déjà proches ou dans une direction générale d’un groupe important en France aujourd’hui. aux USA, j’ai l’impression que les malgaches sont plus des consultants dans des organismes internationaux. mais l’important c’est d’arriver à des postes de décision.
Comment by Rajiosy January 23, 2008 @ 2:59 pm[…] d’oeil aux africains qui souhaitent re-travailler sur le continent sans être déçus par la politique discriminatoire de certains employeurs – ce genre de boîte cherche du monde et paie […]
Pingback by Boulots pour africains diplomés « The Non Required January 30, 2008 @ 2:18 am[…] sampana koltoraly dia i tnr, mety lany amin’ny sehatra maro izy ohatra hoe ekonomika koa. – sampana teny gasy dia i radotiana, satria izy mitondra sary mampihomehy avy any Dago, fa na […]
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